Conversaciones

Violación

            -¿No cree que hay casos que deben quedar librados a la conciencia de cada uno, por ejemplo en el caso de una persona que haya sido violada?

-Pero la conciencia puede ser recta o puede ser equivocada. Si es una conciencia recta, incluso si es una persona violada, ¿tiene derecho a matar al niño?, No. Porque la vida tiene un valor absoluto que viene de Dios.

-Pero en este caso la vida vendría de un violador y de un acto de violencia.

-Aquí entramos en otro gran tema de la antropología cristiana. ¿Esa criatura no viene de Dios? Claro que el acto material de la violación no es el camino más adecuado para la intervención de Dios. En la antropología cristiana decimos que el acto conyugal de la procreación, es camino, instrumento de una iniciativa personal de Dios que crea al hombre. El origen de la persona humana está en Dios. No es sólo el encuentro de un óvulo y un espermatozoide.

-Pero estamos hablando de una violación. Siempre se dice que “Dios es amor”, no puede elegir esa vía.

-Exactamente, así como Dios es amor y no podría permitir que existan los homicidios y los homicidios suceden. Dios es amor : no podría querer que el soldado traspase  a su hijo con la lanza en la cruz. Y, sin embargo, lo permitió. Es Dios mismo que sostiene en el ser a ese matador, a ese que clava la lanza, porque no podría permanecer en el ser si Dios no lo sostiene en el ser. ¿Y cómo lo va a mantener en el ser manteniendo el mismo pecado, en el momento mismo en que lo está  manteniendo en la vida? Este es el gran misterio de que siendo  criatura  depende todo de Dios. Y es libre.

- Usted dice que habría que aceptar la violación como un camino seguido para el nacimiento de una vida?

-Elegido por Dios no, Dios nunca elige el mal. El mal se da porque el hombre lo eligió y es libre. Ahí está el pecado original. El pecado original no es otra cosa que la presentación que hace la palabra de Dios sobre el origen del mal. ¿De  dónde viene el mal? de Dios? ¿Cómo?, si es infinitamente bueno. No hay otra alternativa: viene del hombre. Es el hombre el que mata, es Caín que mata a Abel. El mal tiene origen en el hombre que desobedece al proyecto de Dios. La Escritura no dice más.

- Al no decir nada más, en el caso de la violación se podría aceptar que cada uno  obre según el discernimiento de su conciencia e interpretación?

- En el caso de la violación dice eso:  que la violación es en sí mala, pero que es un acto malo que es portador de un efecto que es el engendramiento de una vida. Y donde hay una vida que nace hay una intervención de Dios. Es el paralelismo con el acto de matar a una persona : evidentemente el acto de matar a una persona.  ¿Qué papel está jugando Dios ahí?   Es el mismo Dios el que está sosteniendo  en el ser a la persona que aprieta el gatillo. ¿Pero cómo, está haciendo  un mal acto y Dios lo sostiene en el ser? Ahí Dios está atado a la libertad del hombre. La libertad humana es lo que hace impotente a Dios.

- Usted ha estado vinculado a la pastoral de la familia. ¿Qué amenazas cree que enfrenta la familia en estos tiempos como entidad?

- Dios tiene un proyecto de la familia, pero ahora se ven cosas que poco tienen que ver con eso, hasta parejas de homosexuales que incluso quieren adoptar hijos. El hombre se cree dueño del amor. Detrás de eso hay múltiples versiones antropológicas del ser humano. Para  algunos es el principio y fin de todo, nosotros decimos que la persona humana ha sido creada a imagen y semejanza de Dios, que reproduce en lo finito de un ser creado la infinita relación  que se da en Dios. Dejando a un  lado el molde de la familia divina, cada uno hace lo que se le ocurre.

-También hay  cambios culturales y realidades que afloran. Usted señalaba lo de las parejas homosexuales. Para esas parejas el núcleo que constituyen  establemente es su familia y las circunstancias de la vida pueden  llevar a criar a un hijo de un familiar o un amigo. Ellos  vivirán esa estructura como su familia.

- Mas que llamarles  nuevas formas de familia le diría nuevas formas de convivencia. Que sean familiares o no depende del valor que se le dé a la expresión  familiar. Casos como ese de familia no tienen nada, a lo sumo la intención. Es una aberración de ese proyecto que Dios tiene.

-¿A la homosexualidad la considera una patología?

- Creo que sí, en el fondo es una patología.

- Hay médicos y sicólogos cristianos que sostienen que no es una patología.

- Si se dicen cristianos están abusando del adjetivo de cristianos. Quien no acepte ésto no es cristiano ni católico. Está el grupo de Católicas por el Derecho a Decidir, dicen que si creen que tienen que abortar  están dispuestas a hacerlo. Abusan del nombre de católicas, no lo son.

- En Brasil y en Europa  hay un movimiento muy fuerte de sacerdotes homosexuales.

- Siempre existió la herejía dentro de la Iglesia, hoy en día existen herejías teóricas y herejías prácticas. Es Dios quien ha creado al ser humano diferenciado sexual y genéticamente, corresponde entonces a la voluntad de Dios la constitución de la familia respetando el órden natural. La familia es el núcleo fundamental del amor y el amor tiene dos dimensiones : la personalización y la fecundidad. La personalización en la pareja, hombre y mujer. Pero toda manifestación de amor, si es verdaderamente amor, siempre está acompañada por la fecundidad. En una pareja de homosexuales : ¿dónde está la fecundidad? La fertilización in vitro y la microgenética la Iglesia no las acepta porque degradan la dignidad de la persona.

- La posición de la Iglesia en métodos anticonceptivos sigue siendo muy restrictiva, y sigue rechazando , en las declaraciones oficiales al menos, métodos muy extendidos como los preservativos  o las pastillas. ¿Por qué ?

- Porque el hombre mete la mano donde sólo Dios puede entrar.

-Lo mismo puede decirse de una operación, de una radiografía o de una fibroscopía.

- Tiene que estar visto todo en relación con el origen de la vida, que es el origen de la persona. El ser humano al engendrar un hijo se transforma en causa instrumental de Dios que crea a la persona.  Si uno impide el normal y natural proceso de la genitalidad humana interrumpe ese proceso que Dios  ha querido creando al hombre y la mujer de determinada manera.

-Esa es una interpretación que hace la Iglesia de textos que no es atendida ya que la gente masivamente , cristianos y no cristianos, usan preservativos y pastillas. ¿Que muy pocos la tengan en cuenta no es un síntoma de que está equivocada?

- Esto es una orientación moral de la Iglesia Todo este problema se origina en la encíclica “Humane Vitae” de Pablo VIº. Nombró una comisión de 16 científicos para estudiar el problema de la píldora anticonceptiva. Por más que el parecer de la comisión era mayoritariamente favorable a la píldora, él sentía en conciencia que la interpretación de la palabra  de Dios lo llevaba a ésto: píldora no.  ¿Cuál es la razón última de nuestra adhesión a este magisterio  de la iglesia? En última instancia la asistencia  del  Espíritu Santo.

Ante el SIDA

-¿Qué ocurre con las personas que tienen sida?

-Es un tremendo flagelo el sida.  Se lo pueden agarrar personas inocentes que no tienen nada que ver.

-¿No hay un vacío en las orientaciones de la Iglesia sobre el tema? ¿Quienes tienen sida no pueden usar preservativos  como forma preventiva?

-De ninguna manera.

-¿Qué hace entonces un matrimonio casado, católico cuyo uno de sus miembros tenga esa enfermedad?

-Al contrario, hay una visión de la Iglesia para considerar los males de la sociedad desde una perspectiva cristiana que es trascendente y por ello inmanente, que está hecha a la medida del hombre. El preservativo no es algo humanizante para nadie. No voy a entrar en detalles pero aquí viene la  consideración de la sexualidad y de la genitalidad desde la perspectiva de Dios.  Si uno la ve desde las exigencias de los impulsos vitales, que nadie menosprecia, es una cosa, pero el hombre no es sólo impuso vital. Evidentemente que Dios propone un ideal altísimo. “Sed perfectos como vuestro Padre que está en los cielos” . Me hace ver la vida desde otra perspectiva. Se dirá que es tan alto que no sirve. Pero es tan verdadero que viene de Cristo y nada más. Si yo acepto a Cristo acepto todo lo que él me dice.

El magisterio de la Iglesia

- Si Dios pide algo es una cosa, pero si lo pide un obispo o un papa es muy  diferente, ellos no son Dios.

- Tenemos que centrar  la reflexión en lo que decía antes: ¿cuál es el magisterio de la Iglesia?, ¿quién hace el magisterio de la Iglesia? ¿Un papa, un Obispo aislado? Lo hacen  los apóstoles y los sucesores de los apóstoles, o sea Cristo vivo a través de estas personas  que él ha delegado para hablar en su nombre. El  Papa y nosotros los obispos tenemos que  hablar en  nombre de Dios y no de nosotros o de los obispos. No en nombre de lo que piense la mayoría. El preservativo no es bueno porque la mayoría lo diga o porque lo diga el Ministerio de Salud Pública. Es Jesucristo que me dice lo que tengo que hacer. Ha hablado a través de su palabra. Y la Iglesia tiene el Magisterio que consiste en hablar en nombre de Cristo.

-Es muy poco realista.

- No es que sea irreal, lo que pasa es que es incaptable para la gran mayoría. Porque le está diciendo a la persona que el  ejercicio de la sexualidad le es impedido en la medida en que es portadora de un mal para otro.

-Pero podría no serle impedido con  el simple uso de un adminículo.

- ¿Pero qué es ese ejercicio? Es más que nada el ejercicio de sus impulsos vitales, pero aislado de todo el contexto que es el amor que tiene abierto a la fecundidad de la vida, porque de lo contrario separamos genitalidad de personalización. Si hay un amor, será un amor limitado, porque si ese amor tiene que cortar la dimensión de la fecundidad por el peligro del contagio lógicamente que es un amor limitado.

Aquí tenemos una patología, quien tiene sida tiene una patología, ¿cómo asumir el proceso de personalización con todo ésto es la gran pregunta? Quien tiene una patología no tiene que cerrarse a la aspiración de alcanzar la máxima perfección de su vida que puede ser una “castración impuesta”, lamentablemente. Hay que ver la globalidad de los valores humanos y no reducir al ser humano a un impulso humano satisfactorio.

Pinochet

-¿Qué le parece la gestión del Vaticano interesándose por la libertad de Pinochet?

- El reclamo del Vaticano me parece muy acertado : ¿por qué excluir la posibilidad en el propio Estado  al que pertenece el ciudadano de la administración de la justicia que se quiere hacer en otro lugar?  Hay un derecho de soberanía en el ejercicio de la justicia.

-¿Cuáles cree que son las razones humanitarias aludidas?

- Si este hombre fue a Inglaterra por razones de salud a ser atendido, y ahí lo agarran  como a un criminal y lo juzgan como tal ya hay algo que ... No quiero decir con ésto que haya sido engañado para ir a Inglaterra. Pero si él hubiera sido consciente de que iba a pasar eso no hubiera ido ahí.  No sé si hay algo de mala fe, de engaño. Pero el derecho de ser juzgado en el propio país es un derecho de sentido común.  En la intervención vaticana no hay otro sentido que

no sea asegurar el trato humanitario  a una persona que estaba enferma  y que se distorsionó todo el contexto de su vida familiar. No hay que desconocer que en Chile , eso siempre me llamó la atención, casi la mitad de la gente apoya a Pinochet. Con ésto no quiero decir que no  haya  crimen de lesa humanidad.

El  grupo de Antelo

            ¿En qué está el reestudio de la situación del grupo iniciado por el sacerdote  Adolfo Antelo, Misioneras de Cristo Resucitado ?

-Eso ya ha sido laudado y yo no cierro  ninguna posibilidad  a una posible reconsideración. También digo que prudentemente no es el momento de retomar el tema . La vida dirá.  Como para muchas otras cosas el Espíritu Santo nos dirá  qué debemos hacer, porque quien conduce la Iglesia es él.

-¿De cuánto tiempo?

- No sé, lo que prefiero es estar con humildad abierto  a lo que el Espíritu Santo me pueda pedir como pastor. Lo que el Señor me pida  buenamente lo voy a hacer.  En la oración, en la humildad, en la búsqueda , en la escucha, uno irá viendo.

- A partir de la exhortación apostólica, usted trazaba una mirada crítica sobre la Iglesia en América. ¿Cómo se aplica esa visión a la Iglesia Uruguaya ? ¿También considera que ha estado ensimismada?

-No desconozco todo lo positivo que se ha hecho en los últimos 35 años : la reforma litúrgica, el trabajo en las comunidades de base, la valorización de la parroquia, los nuevos movimientos eclesiales, la tarea de los laicos. Pero de la Iglesia en Uruguay puede decirse lo mismo que de la Iglesia en el mundo. Nosotros nos hemos entusiasmado más con una ideología que con el Evangelio.

- ¿Usted quiere decir que se priorizó el compromiso con lo humano, con lo social, que se descubrió lo espiritual ?

-Para entendernos, a mí me encanta la Teología de la Liberación, he enseñado teología durante 25 años y la he enseñado desde lo positivo que tiene la auténtica y eclesial teología de la liberación. Pero hubo también una teología de la liberación que no ha sido posible y que la Iglesia no la aceptó. E intervino en 1984 algunas corrientes que no eran adecuadas, a través de la Congregación de la Fe, con el cardenal Ratzinger, que ha sido tan distorsionado y malentendido. Es una lástima que con el fracaso del marxismo como ideología se haya opacado o silenciado la teología de la liberación.

            En América Latina teníamos la posibilidad de hacer una aporte a la teología mundial desde la perspectiva de la teología de la liberación.

-¿Por qué ocurrió eso?

-  Por el acercamiento del cristianismo al marxismo. Se utilizaba la mediación llamada científica del relevamiento de la realidad, que viene del marxismo, como instrumento apto para detectar la realidad. Hubo un gran entusiasmo en ésto y nos tragamos una comida que no nos hizo bien y nos alejó de la gracia, de la vida sobrenatural, de la espiritualidad. Hemos pensado que la oración y dedicarnos al Señor eran cosas que estaban de más. Que el simple darnos a las necesidades del hombre, hacerle una casa al que no tenía, alcanzaba.  Es cierto que cuando doy de comer a un hambriento se lo doy a Cristo, “tuve hambre y me diste de comer” dice el Evangelio.   Pero ahí no está todo el cristianismo. Identificarse en esas acciones desfasó el sentir de la Iglesia.

- La exhortación apostólica señala, con el ejemplo del rico Epulón y el pobre Lázaro, que los pobres son cada vez más pobres y los ricos cada vez más ricos. ¿Cuál es su percepción de la realidad uruguaya?  ¿También se aplica eso?

- En todo lugar  se da esto. Una constatación en el campo : el que tiene más va teniendo cada vez más, va comprando el campito del vecino que se fue, se va creando el latifundio que todos vemos.

- El documento papal critica lo que llama el capitalismo salvaje. ¿Usted  cree que en Uruguay hay un capitalismo salvaje?

- En ciertos aspectos sí : el Papa lo dice cuando pide que a propósito  de la deuda externa se haga un análisis de los elementos constitutivos de la economía mundial. Para que en esta concepción de la economía del capitalismo salvaje - que pone la centralidad de la atención en el capital - evitar que haya pueblos que caigan  en la deuda externa. El papa pide que revisemos desde los cimientos del sistema económico. ¿La Iglesia qué dice con su doctrina social? Por encima de todo está la persona, en función de la persona está el trabajo , no el trabajo en función del capital. El capital debe estar en función del trabajo. Esto no es marxismo, es cristianismo.

-Parece que el capital es una materia propia de los tiempos presentes a los cuales nadie es ajeno, ni siquiera la propia Iglesia.  ¿Cuál es la alternativa?

- El papa propone la cultura de la solidaridad. La globalización de la solidaridad, que puede parecer una utopía pero no lo es. Si nos ponemos a buscar la modalidad concreta de poner los bienes de la creación toda al servicio de la humanidad, lo logramos.  Los gobernantes deberían actuar en función de este gran objetivo. Es necesario dar estos pasos porque hay gente que se muere de hambre y no tiene dignidad humana. ¿En los asentamientos dónde está la dignidad humana?

Dios marginado

- Los documentos sociales de la Iglesia uruguaya son generalmente críticos de la situación de la sociedad uruguaya. Sin embargo, la mayoría de los indicadores, salud, educación, mortalidad infantil, muestran una evolución favorable en los últimos años. ¿No es un error dejar de lado las buenas noticias en esas declaraciones?

- En los documentos de la Conferencia Episcopal Uruguaya cuando se señalan las carencias primero se valorizan los esfuerzos que son coronados con éxito. Se ha dicho que existe un bienestar  más generalizado. Tenemos también el elemento educativo , si comparamos a Uruguay  con otros países de América Latina vemos que nuestros índices son muy superiores. Estos no son factores que desconozcamos , pero junto a ésto la Iglesia ve factores negativos. Hemos señalado las cosas que se han logrado. Por ejemplo ante el problema de la vivienda, son pocos los países que tienen una política de vivienda  como la nuestra.  ¿Cuántos países tienen un porcentaje de habitantes tan alto de propietarios de su vivienda ?  Pero igual vemos que los asentamientos se van acrecentando, yo he visto personalmente el despoblarse del campo y marchar para Montevideo.  ¿Cómo se revierte ésto, cómo se hace para valorizar el campo? Si se grava tanto el campo que no se puede vivir en él, hay que irse a las ciudades y vivir como se pueda.

- A usted le parece que la sociedad uruguaya está evolucionando o  que está cada vez peor y los pobres son cada vez más ?

- Cuando se dice está evolucionando o involucionando siempre hay que tener un metro de medida. Hay índices objetivos que nos dicen que nuestra situación en el contexto de América Latina no es de las peores.  Con todo hay indicadores sociales que despiertan preocupación.  Sobre todo los valores ético morales, porque miramos la globalidad de la realidad.  Por ejemplo al mirar el sistema educactivo , notamos que la concepción del hombre es una concepción limitada. Porque la dimensión trascendente, la dimensión de Dios queda del todo excluida del planteo formativo. Y ésto es muy serio Para nosotros el metro para valorar una cultura es su adhesión al misterio de la trascendencia de Dios. Y nosotros vemos que Dios aquí queda progresivamente marginado. [1]

En el día internacional de la mujer

            Conmemorando el Día  Internacional de la mujer, el primer sábado de marzo se inauguró un Centro de Acogida y orientación para la mujer que llega del interior de la República, que atenderá la Asociación de mujeres católicas por una vida digna, “María de América” y que funcionará en el ámbito de la capilla de Tres Cruces en Bulevar Artigas 18811 y Goes.

“Bendito sea Monseñor Gottardi que tuvo la maravillosa idea de crear este Centro que permite la reunión y la ayuda  a todas las mujeres de todo el país.”

            “En esta jornada muy significativa para nuestra Iglesia en el Uruguay, creemos de verdad en la intervención del Espíritu Santo que ha suscitado esta Asociación “María de América”, como concreción de esos signos de los tiempos, el gran Juan XXIII destacaba antes del Concilio, como un signo de este tiempo la promoción de la mujer”, “Igualmente se asume la Nueva Evangelización en esta casa que tiene características muy interesantes para ello.” [2]

Cotugno convocó al ayuno cuaresmal

            Llamó a todos los católicos a que realicen hoy el ayuno cuaresmal que se practica el miércoles último de la cuaresma. El ayuno es una de las prácticas propias de la cuaresma, que junto con la oración y la solidaridad, “expresan el

                        Recorrió Cerro Norte y sorprendió a grandes y pequeños con su dominio de pelota.

            Inauguró el período de cuaresma el miércoles de ceniza recorriendo Cerro Norte.

deseo comprometido de los cristianos de dejarse llevar  por el Espíritu de conversión”. Llamó a la comunidad católica montevideana  a reunirse durante el atardecer para orar juntos y celebrar la palabra, la reconcilicación y la Eucaristía.

El Arzobispo llamó a la comunidad católica a realizar el ayuno cuaresmal: oración, ayuno y limosna solidaria

“La oración, el ayuno y la limosna solidaria son los gestos tradicionales que marcan nuestro deseo de ir hacia adelante, dejándonos llevar por la fuerza del Espíritu”. Cotugno afirmó que “es consolador ver la creatividad, el compromiso y la generosidad con que las comunidades cristianas caminan en medio de las situaciones sociales más difíciles, dando respuestas solidarias a los más pobres y marginados de nuestros hermanos”. “La meta es el reino de Dios nuestro Padre, que por la pascua de Jesús está ya presente en nuestro mundo”, por lo   

que exhortó a realizar el ayuno “uniendo nuestro corazón a los que se empeñan en ser signos o instrumentos del reino entre los que más sufren”. [3]

La enseñanza es incompatible con  la fe

“Una educación sin la dimensión cristiana no llega a la plenitud de la dignidad humana. La Universidad católica sólo tiene razón de ser si cumple una tarea evangelizadora. Para la Iglesia católica no tiene sentido tener centros de enseñanza si éstos no poseen una “identidad propia” que se origina en Cristo. Al hablar el lunes 12 de abril en por la noche, en la capilla de la Universidad católica Dámaso Antonio Larrañaga (UCUDAL) durante la misa de iniciación del año lectivo, desafió a los responsables de esa casa de estudios a sus profesores y a los estudiantes a iniciar en la vida cotidiana de la sociedad desde una óptica cristiana.

            “Tenemos que formar profesionales y hacer aportes en el mundo de la cultura, de la investigación, de la creación, desde la perspectiva de la fe católica. A no achicarse en la tarea de propagar los valores del evangelio, ésto sucedió cuando surgió el racionalismo iluminista. Me dicen que soy un obispo radical. Sí , sigo a Cristo hasta  sus últimas consecuencias. Queremos ser discípulos de Cristo sin medias tintas. No voy a renunciar a mis responsabilidades”.

            “Si la UCUDAL no sirve para evangelizar la cultura y para preparar evangelizadores para las diez diócesis no tiene razón de ser. Jesús nos quiere como instrumentos  para evangelizar en todos los ámbitos de la sociedad y tenemos que poner nuestra fe también a nivel profesional para poder influir”.

“Estudiar en la UCUDAL lleva un compromiso porque la formación debe hacerse desde la Eucaristía. Nosotros tenemos que ser Eucaristía”.

            “Comprometo a la UCUDAL a trabajar estos gérmenes de inculturación de la fe en nuestra sociedad; una educación sin la dimensión cristiana no llega a la plenitud de la dignidad humana.” [4]

            Dijo el arzobispo que la gestión de la Universidad Católica Dámaso Antonio Larrañaga, que está en  manos de la congregación jesuita, “es de la Iglesia de Uruguay, es un gran regalo de Cristo y un desafío para todos”

            En su alusión a su nombramiento como canciller de la UCUDAL dijo : “quiero compartir esa responsabilidad porque acostumbro asumir los compromisos que se me confían”, y agregó que desde su alta investidura “estoy para obedecer a Cristo”. “Tenemos que hacer un aporte a la educación de Uruguay y eso no puede ser un acto formal. La enseñanza católica es sinónimo de dignidad humana”.

            “Tenemos el derecho al conocimiento porque todos tenemos el deber de aportar  y forjar una enseñanza  a la medida del hombre, que fue hecho a imagen y semejanza de Dios”.